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"Die Zahlen unterscheiden sich um 33 Größenordnungen" meint hier wohl, dass ihre Differenz eine Zahl mit 33 Stellen ist? Üblicherweise bezeichnet man ein Unterschied von n Größenordnungen eher den Quotienten der beiden Zahlen (und der ist im vorliegenden Fall mit 1.000000000019 doch deutlich kleiner)
Stellungnahme der Redaktion
Danke für das aufmerksame Lesen. Ja, die Differenz ist eine Zahl mit 33 Stellen – genau richtig.
Die Annahme, dass Musikergehirne je nach Stilrichtung unterschiedlich arbeiten, ist fragwürdig. Hier wurde Ursache und Wirkung verwechselt.
Als erste Reaktion auf einen wahrgenommenen neuen Reiz - RE-AKTIVIERT unser Gehirn immer sofort eine vergleichbare Erfahrung aus unserem Gedächtnis. (so eine Erfahrung besteht aus a) Wissen, b)Körper-Reaktion, c) Immun-Reaktion und d) Emotionen - als vernetzte Einheit). So können wir schnell reagieren.
Die Gehirne von Musikern beider Stilrichtung haben genau so reagiert - allerdings unterscheidet sich danach die RE-AKTIVIERTE Erfahrung; da Jazz- bzw. Klassik-Pianisten andere Prioritäten trainieren.
Ursache: als Reaktion auf einen wahrgenommenen Reiz werden sofort vergleichbare Erfahrungen reaktiviert = beide Gehirne reagieren gleich
Wirkung: die reaktivierten Erfahrungen sind unterschiedlich, daher lassen sich dann Unterschiede in den Gehirn-Aktivitäten messen. = Unterschiede in gespeichertem Wissen sind hier erkennbar
Eine Klimaforscherin enthüllt also, dass nicht die Klimaforscher, sondern die sogenannten "Klimaleugner" finanziell von der sogenannten "Klimaforschung" profitieren....
Entschuldigung, aber selten las, hörte und sah ich derartigen Schwachfug...
Zunächst entbiete ich den Mitstreitern einen ehrlichen Gruß!
Zur Sache: "Nichts" gibt es nicht, wir können es uns weder vorstellen (es ist schwarz oder weiß,aber schwarz oder weiß sind bereits "Etwas"), noch kommt es in der Realität vor.
Das vielpropagierte "Nichts" ist in der Realität Quantenschaum, in welchem sich unablässig Teilchen und Antiteilchen aufgrund der Naturgesetze bilden und sich sogleich als Paare wieder vernichten. Die Energie für ihre jeweilige Existenz haben sie sich voneinander "geborgt".
Am Ereignishorizont schwarzer Löcher könne diese Partner "real" werden, weil einer der Partner in das schwarze Loch fällt, das nennt man "Hawking-Strahlung".
Das philosophisch vielgescholtene und NIE verstandene Nichts ist schlicht nicht existent, außer in der Gedankenwelt des Homo sapiens.
Wenn ich mich richtig an die - zugegebenermaßen lange zurückliegende - Vorlesung zum Thema erinnere, wurde damals darauf hingewiesen, dass menschliche Parasiten nicht auf die gleiche Weise wie Rattenflöhe reagieren, wenn sie Blut von Pestinfizierten aufnehmen. Sie wären deshalb deutlich schlechtere Überträger. Haben die Autoren der Studie das geprüft, bzw. ältere, experimentelle Literatur zu dieser Frage referenziert?
Ein weiterer Punkt der Vorlesung war der Hinweis, dass die Infektion durch Flohbisse immer nur den Trigger für eine neue Welle der Epidemie darstellte. Die rasante Ausbreitung und die Tatsache, dass arme und reiche Stadtteile oft gleichermaßen betroffen waren, würden dagegen sprechen, dass Insektenbisse entscheidend seien. Stattdessen gehe man davon aus, dass ein, je nach Erregerstamm, unterschiedlicher Teil der Infizierten eine Lungenpest entwickeln. Diese ist durch Tröpfcheninfektion leicht von Mensch zu Mensch übertragbar und würde viel besser zu beobachtetem Ausbreitungsmuster und Dynamik der Epidemie passen als die Übertragung durch Vektoren.
Eine ganz ähnliche Darstellung und Argumentation habe ich später auch noch in der "Kulturgeschichte der Seuchen" von Stefan Winkle gelesen.
Das Problem in vielen Lebensbereichen,: von der Politik - sowohl Regierungen als auch soziale Bewegungen betreffend - über die Wirtschaft bis ins individuelle Leben müssen die meisten Entscheidungen auf der Grundlage unvollständiger Informationen gefällt werden. Ein Problem des Diskurses: in der Politik nennt man das eine vernünftige Entscheidung, basierend auf Einschätzungen, bei sozialen Bewegungen der alternativen Art wird gerne von "Verschwörungstheorien" gesprochen.
Siehe auch:
“Einige Gedanken zu Wissenschaft und Leben”: https://wipokuli.wordpress.com/2017/05/31/some-thoughts-on-science-and-life-einige-gedanken-zu-wissenschaft-und-leben/
Jedenfalls ein außerordentlich wichtiges Thema!
Andreas Schlüter
Soziologe
Berlin
... wie hysterisch und hysterisierend solche Artikel sind? Alles, alles, alles wird zum Feind: Das Wetter, der Ausländer, der Teppich, der Badestrand, der Kaffeeautomat. Vilém Flusser sagte, der Unterschied zwischen einer Mühle und einem Teleskop bestehe darin, dass die Notwendigkeit Korn zu mahlen eine völlig andere ist als die Notwendigkeit, Berge auf dem Mond zu sehen (oder Mikroorganismen in Teppichen).
Ach ja: Natürlich merken Sie, wie hysterisierend das ist, was Sie da schreiben. Sie schreiben es ja gerade deswegen. Weil Aufmerksamkeit schon heute das Geld von morgen ist.
Stellungnahme der Redaktion
Ja, deshalb schreibe ich auch am Schluss, dass es eigentlich nicht schlimm ist ;-)
wurde in der Studie untersucht. Als betroffener interessiert mich viel mehr die Frage, wie reagiert das Immunsystem von Erwachsenen, die sich - kinderbetreuend - ebenfalls wieder krabbelnd fortbewegen?
Stellungnahme der Redaktion
Das wurde leider nicht untersucht - aber vielleicht gibt es eine Folgestudie. Schließlich wissen die Forscher jetzt ja, wie man derartige Roboter baut.
Mit freundlichen Grüßen
Daniel Lingenhöhl
Redaktion Spektrum.de
Wenn man sagt, etwas sei prinzipiell nicht vorhersagbar, heisst dass dann nicht einfach, dass man die Parameter nicht kennt ? Oder aber auch, das selbst wenn man sie kennen würde, sie nicht nachstellen kann aufgrund der Komplexität ?
Andersherum gefragt, wie kann ich überhaupt wissenschaftlich feststellen, dass etwas nicht determiniert ist ?
Die Zunahme extremer Niederschläge, die im Artikel diskutiert wird, kann in Deutschland nicht gemessen werden, da diese Daten garnicht erhoben worden.
Man könnte sagen, dass man erst reagiert, wenn man statistisch signifikante Messdaten hat. Das ist aber unklug, wenn zum einen über Extremniederschläge nur eingeschränkte Messungen stattfinden und gleichzeitig, die verfügbaren Simulationsvorhersagen eine Zunahme zeigen.
Spektrum kaut hier keine populäre Meinung wieder, sondern stellt die Ergebnisse einer aktuelle Publikation in einer Fachzeitschrift dar, die darstellt, wie man auf die erwartete Zunahme Anpassungen vornehmen sollte.
"Wenn ich die Wetterdaten von der Wetterstation bei mir in der Nähe (Daten seit 1890) betrachte, kann ich z.B. für die letzten 30 Jahre einen Trend zu kälteren Wintern feststellen und auch die Eisheiligen sind in dem Zeitraum tendenziell nicht wärmer geworden."
Solche partikulare Wetterdaten einer Station sind nicht aussagekräftig für die Gesamtentwicklung und sagen noch weniger etwas über den zu erwartenden Niederschlag aus.
Die im Jahre 2015 mit dem Medizinnobelpreis ausgelobte Erforschung der Artemisia annua gegenüber Malaria kann die meisten bakteriellen und viruellen Infektionen sehr schnell und nebenwirkungsfrei beenden. Der Hauptwirkstoff Artemisinin tötet durch einen besonderen, massiven Oxidationsvorgang (bei dem atomarer Sauerstoff in den pathogenen Keimen freigesetzt wird) zusammen mit ca. 245 weiteren Komponenten die Zellen der Herpesviren.
Die Pflanze kann sogar im eigenen Garten angebaut werden - es liegen viele hundert peer-reviewed Studien vor, allein 450 gegenüber ihrer Krebszellen tötenden Wirkung! gesammelt an der University of Washington.
Ich habe mir darüber eine eigene Blogseite angelegt, zur Information meiner Freunde und Bekannten.
Ob diese spezielle Makaken Virusart auch von AA getötet wird, ließe sich leicht durch entsprechende Beigabe ins Futter der Tiere testen. Bei Menschen empfiehlt sich die Einnahme eines Extraktes, z.B. auf Alkohol, DMSO Basis, da Artemisinin so gut wie nicht wasserlöslich ist. https://academic.oup.com/cid/article/47/6/804/325924
". . . als würden mit solchen Befunden normale menschliche Erfahrungen pathologisiert."
Ja. Stimmt. Ich hatte noch kaum den Teaser gelesen, da habe ich sofort die Autoren gegoogelt (bzw. geduckduckgoet), um nach ihren lukrativen Verbindungen zur Pharmaindustrie zu suchen.
Ich habe aber auf Anhieb nichts gefunden und leiste hiermit Abbitte. Und gegen das Ansinnen, mehr Toleranz für psychische Erkrankungen zu fördern, ist sowieso nichts einzuwenden. (Obgleich es mir so geht wie Herrn Vaderno, dass ich die Zahlen nicht recht glauben kann, solange der Begriff "psychisch krank" nicht seehr, sehr weit gefasst wird.)
Die Frage ist falsch gestellt. Was meinen Sie mit "komplex denkendem Leben"? Der Versuch, eine Grenze zwischen "komplex denkendem" und "nicht komplex denkendem" Leben als Unterscheidung zwischen Mensch und Nicht-Mensch zu ziehen, führt zu absurden Situationen wie der Einordnung bestimmter Menschen als "nicht-menschlich", weil sie nicht zu komplexen Gedanken in der Lage sind. Peter Singer hat das probiert und enorme Kritik für seine Denkanstöße erhalten.
Im Wasser scheint es neben Delphinen also noch weiteres hilfsbereites Leben zu geben, das ein besseres Sozialverhalten als die meisten von uns zeigt und wie danken wir es ihm, mit Öl und Plastik. Halleluja
33 Größenordnungen
17.01.2018, Markus EislDanke für das aufmerksame Lesen. Ja, die Differenz ist eine Zahl mit 33 Stellen – genau richtig.
Musikergehirne: Fehler in Forschungsarbeit
17.01.2018, Kinseher RichardAls erste Reaktion auf einen wahrgenommenen neuen Reiz - RE-AKTIVIERT unser Gehirn immer sofort eine vergleichbare Erfahrung aus unserem Gedächtnis. (so eine Erfahrung besteht aus a) Wissen, b)Körper-Reaktion, c) Immun-Reaktion und d) Emotionen - als vernetzte Einheit). So können wir schnell reagieren.
Die Gehirne von Musikern beider Stilrichtung haben genau so reagiert - allerdings unterscheidet sich danach die RE-AKTIVIERTE Erfahrung; da Jazz- bzw. Klassik-Pianisten andere Prioritäten trainieren.
Ursache: als Reaktion auf einen wahrgenommenen Reiz werden sofort vergleichbare Erfahrungen reaktiviert = beide Gehirne reagieren gleich
Wirkung: die reaktivierten Erfahrungen sind unterschiedlich, daher lassen sich dann Unterschiede in den Gehirn-Aktivitäten messen. = Unterschiede in gespeichertem Wissen sind hier erkennbar
Das ist der Gipfel...
17.01.2018, Andreas EffeyEntschuldigung, aber selten las, hörte und sah ich derartigen Schwachfug...
Das "Nichts" gibt es nicht!
17.01.2018, Andreas EffeyZur Sache: "Nichts" gibt es nicht, wir können es uns weder vorstellen (es ist schwarz oder weiß,aber schwarz oder weiß sind bereits "Etwas"), noch kommt es in der Realität vor.
Das vielpropagierte "Nichts" ist in der Realität Quantenschaum, in welchem sich unablässig Teilchen und Antiteilchen aufgrund der Naturgesetze bilden und sich sogleich als Paare wieder vernichten. Die Energie für ihre jeweilige Existenz haben sie sich voneinander "geborgt".
Am Ereignishorizont schwarzer Löcher könne diese Partner "real" werden, weil einer der Partner in das schwarze Loch fällt, das nennt man "Hawking-Strahlung".
Das philosophisch vielgescholtene und NIE verstandene Nichts ist schlicht nicht existent, außer in der Gedankenwelt des Homo sapiens.
eine von vielen möglichen Erklärungen
16.01.2018, Robert BöhmEin weiterer Punkt der Vorlesung war der Hinweis, dass die Infektion durch Flohbisse immer nur den Trigger für eine neue Welle der Epidemie darstellte. Die rasante Ausbreitung und die Tatsache, dass arme und reiche Stadtteile oft gleichermaßen betroffen waren, würden dagegen sprechen, dass Insektenbisse entscheidend seien. Stattdessen gehe man davon aus, dass ein, je nach Erregerstamm, unterschiedlicher Teil der Infizierten eine Lungenpest entwickeln. Diese ist durch Tröpfcheninfektion leicht von Mensch zu Mensch übertragbar und würde viel besser zu beobachtetem Ausbreitungsmuster und Dynamik der Epidemie passen als die Übertragung durch Vektoren.
Eine ganz ähnliche Darstellung und Argumentation habe ich später auch noch in der "Kulturgeschichte der Seuchen" von Stefan Winkle gelesen.
Die Krux mit der Evidenz
16.01.2018, Andreas SchlüterSiehe auch:
“Einige Gedanken zu Wissenschaft und Leben”: https://wipokuli.wordpress.com/2017/05/31/some-thoughts-on-science-and-life-einige-gedanken-zu-wissenschaft-und-leben/
Jedenfalls ein außerordentlich wichtiges Thema!
Andreas Schlüter
Soziologe
Berlin
Merken Sie eigentlich, ...
16.01.2018, Ricardo SackAch ja: Natürlich merken Sie, wie hysterisierend das ist, was Sie da schreiben. Sie schreiben es ja gerade deswegen. Weil Aufmerksamkeit schon heute das Geld von morgen ist.
Ja, deshalb schreibe ich auch am Schluss, dass es eigentlich nicht schlimm ist ;-)
aufrecht gehende Erwachsene
15.01.2018, Heinrich SauerDas wurde leider nicht untersucht - aber vielleicht gibt es eine Folgestudie. Schließlich wissen die Forscher jetzt ja, wie man derartige Roboter baut.
Mit freundlichen Grüßen
Daniel Lingenhöhl
Redaktion Spektrum.de
Wieso unklar ?
15.01.2018, LutzWeil sie nett sind ? :-)
Was bedeutet "nicht determiniert" ?
15.01.2018, Lutz HöpfnerAndersherum gefragt, wie kann ich überhaupt wissenschaftlich feststellen, dass etwas nicht determiniert ist ?
@Gebhard: Klimawandel und Extremwetter
15.01.2018, libertadorMan könnte sagen, dass man erst reagiert, wenn man statistisch signifikante Messdaten hat. Das ist aber unklug, wenn zum einen über Extremniederschläge nur eingeschränkte Messungen stattfinden und gleichzeitig, die verfügbaren Simulationsvorhersagen eine Zunahme zeigen.
Spektrum kaut hier keine populäre Meinung wieder, sondern stellt die Ergebnisse einer aktuelle Publikation in einer Fachzeitschrift dar, die darstellt, wie man auf die erwartete Zunahme Anpassungen vornehmen sollte.
"Wenn ich die Wetterdaten von der Wetterstation bei mir in der Nähe (Daten seit 1890) betrachte, kann ich z.B. für die letzten 30 Jahre einen Trend zu kälteren Wintern feststellen und auch die Eisheiligen sind in dem Zeitraum tendenziell nicht wärmer geworden."
Solche partikulare Wetterdaten einer Station sind nicht aussagekräftig für die Gesamtentwicklung und sagen noch weniger etwas über den zu erwartenden Niederschlag aus.
Artemisia annua wirkt auf Herpes Viren
15.01.2018, Henning PapendorfDie Pflanze kann sogar im eigenen Garten angebaut werden - es liegen viele hundert peer-reviewed Studien vor, allein 450 gegenüber ihrer Krebszellen tötenden Wirkung! gesammelt an der University of Washington.
Ich habe mir darüber eine eigene Blogseite angelegt, zur Information meiner Freunde und Bekannten.
Ob diese spezielle Makaken Virusart auch von AA getötet wird, ließe sich leicht durch entsprechende Beigabe ins Futter der Tiere testen. Bei Menschen empfiehlt sich die Einnahme eines Extraktes, z.B. auf Alkohol, DMSO Basis, da Artemisinin so gut wie nicht wasserlöslich ist.
https://academic.oup.com/cid/article/47/6/804/325924
"Manchen Menschen mag es so erscheinen, . . . "
15.01.2018, Konrad LehmannJa. Stimmt. Ich hatte noch kaum den Teaser gelesen, da habe ich sofort die Autoren gegoogelt (bzw. geduckduckgoet), um nach ihren lukrativen Verbindungen zur Pharmaindustrie zu suchen.
Ich habe aber auf Anhieb nichts gefunden und leiste hiermit Abbitte. Und gegen das Ansinnen, mehr Toleranz für psychische Erkrankungen zu fördern, ist sowieso nichts einzuwenden. (Obgleich es mir so geht wie Herrn Vaderno, dass ich die Zahlen nicht recht glauben kann, solange der Begriff "psychisch krank" nicht seehr, sehr weit gefasst wird.)
@Sonja D
15.01.2018, Ataleo Fernicola...
15.01.2018, Anon